Si tout le monde avait autant de clarté d'esprit que ce médecin Gian Domenico Borasio ce serait bien.
On n'en serait pas là , en train de ferrailler comme pour un commerce de bestiaux, à savoir la loi belge sera-t-elle une bonne affaire ou non en France...
Effectivement, les marchands de médocs penseront que non.
Z
Pour vivre ça de l'intérieur, je ne pense vraiment que les marchands de médocs aient un quelconque intérêt là-dedans. Les vieux, en maison de retraite, puis en fin de vie ne prennent plus de médicaments. Ma maman, tu aurais vu son ordonnance avant de rentrer en EHPAD. Un vrai catalogue!! Les gériatres ont tout viré. Pendant, 2 ans et demi, elle ne prenait plus rien. Ou presque. Non,non, les labos n'empêchent rien. Ils ne font probablement rien, car ils n'ont aucun intérêt à le faire, sinon tu verrais que ça irait plus vite que ça. Non, le labos, leur truc, c'est de trouver des chimios qui prolongent la vie de 3 mois par rapport à la chimio précédente. Comme c'est le cancer, ils sont sûrs d'avoir un prix. et en plus, ils peuvent vendre ça avec très peu de monde. Les labos n'investissent plus en médecins générale, ce qui posera un problème d'ici quelques années. Car ce n'est pas la recherche publique qui peut mettre des médicaments sur le marché. Du coup, il n'y aura plus de nouvelle classe pour soigner la tension, plus ce nouveaux antibiotiques car depuis que ce n'est pas automatique, il n'y a plus de marché, donc plus de recherche. Et cela commence à causer des problèmes à cause de bactéries hospitalières multi-résistantes...Tout le côté prévention va être mis au placard pour 2 raisons: désertification médicale et retrait des labos de la médecine générale. Donc fin des progrès. L'espérance de vie en bonne santé a commencer à diminuer en France. Cela annonce une diminution de l'espérance de vie tout court. D'où l'épidémie de fin de vie dont je parle et qui va aller en s'amplifiant.
RépondreSupprimer*vraiment pas *les labos *de nouveaux antibiotiques
RépondreSupprimerPardon pour les fautes de frappe...
Voici pourtant le constat de ce médecin Boriaso, et je le rejoins vu ce que je constate au quotidien:
RépondreSupprimer"En Occident, le marché de la santé est devenu l’un des principaux moteurs économiques, une industrie dont l’intérêt principal – comme toutes les industries – est de maximiser son chiffre d’affaires. Malheureusement, il y a beaucoup d’argent à gagner avec la fin de la vie. On estime en effet que le tiers au moins des dépenses de santé est réalisé lors de la dernière ou des deux dernières années de vie.
Pour augmenter ses gains, l’industrie de la santé fait des promesses de guérison parfois douteuses et instrumentalise les espoirs des patients désespérés de guérir ou de recevoir un sursis, avec des mesures de maintien en vie qui, parfois, ne sont pas éthiquement justifiables.
Les médias ont par ailleurs également une part de responsabilité, en faisant trop souvent l’apologie d’une médecine triomphaliste qui incite les patients à recevoir des traitements ne faisant pas toujours sens."
Extrait de l'interview de ce docteur Boriaso, (tout à la fin).
C'est dur à avaler mais ça ne ressemble pas à une couleuvre.
Je pense que cela rejoint ce que je dis. Ça dépend de quelle fin de vie on parle. Si on parle des fins de vie comme mes parents, ça ne coûte rien en médicaments. Ce qui coûte dans ces cas là, ce sont les journées d'hôpital. Les 12 jours d'hôpital de mon papa ont dû coûter 100 fois plus que les médicaments qu'il a pris. Même probablement plus. Par contre, et j'en reviens à ce que je disais, pour les cancers alors là oui. Ils vendent des chimios à plusieurs milliers d'euros pour te prolonger te 3 mois par rapport au truc précédent qui coûte que dalle. En plus pendant ces trois mois de survie, tu vas degueuler tripes et boyaux. Ça oui ça rapporte. Pas les EHPAD ou les vieux qui meurent dans les petits hôpitaux. Je te dis la vérité de ce que je connais, et j'en connais pas mal...je n'ai aucun intérêt à défendre l'industrie pharmaceutique. Je ne les aime pas. Et je l'ai souvent dit. De toute façon quand j'entends parler des labos à la radio, pire à la télé, là plupart des reportages disent de grosses conneries....la dernière sur France Culture, dans la Série Documentaire, de 17 à 18:00. Ils disaient que les labos font exprès de noyer les experts des agences de sécurité sanitaire sous les doucuments. Que comme ça les types n'ont pas le temps d'étudier le dossier et donc qu'ils accordent tout sans regarder plus que ça. Foutaises. Déjà ils oublient de dire que ce sont ces mêmes autorités qui demandent des dossiers d'amm très précis, avec un nombre incalculable d'études. À quoi bon les demander si on ne peut les regarder. Du coup, la durée entre le dépôt d'un brevet et la sortie d'un médicament a été rallongée de manière exponentielle ces dernières années. Et le nombre de médicaments qui sortent vraiment est ridicule par rapport à ce qui est déposé en brevets, car de plus en plus, les autorités de santé n'autorisent pas la mise sur le marché, en tout cas au prix voulu par le laboratoire. Comme ils sont payeurs et par conséquent nous, à travers les remboursements de la sécurité sociale, le robinet se ferme de plus en plus. C'est pour ça que les labos visent des marchés à forte valeur ajoutée, cancer, hépatite C, des trucs où tu ne peux refuser la mise sur le marché. Et que tu vends avec un réseau de 40 personnes. Gylead avec le traitement contre l'hépatite, vendu à 50 000 euros le traitement est devenu numéro 3 Français en deux ans. Avec un réseau microscopique. Et ça c'est un petit scandale....car pendant ce temps, bactéries résistantes. Rester quelques jours à l'hôpital est devenu risqué avec les bactéries qui y traînent. Le diabète flambe. Le tabac. Les patchs ne sont même pas remboursés. Mais ça c'est tout un système à jeter et à repenser. Et il ne concerne pas que les labos, mais tous les intervenants du système de santé....
RépondreSupprimerTiens en relisant, je vois que le médecin dit que le tiers des dépenses de santé est réalisé lors des deux dernières années de vie. Il a sûrement raison. Mais dépenses de santé ça ne veut pas forcément dire dépenses de médicaments. Le poste médicaments représente 20% du budget global de la sécu. Mais sérieux, ça a tellement changé que je ne finirai jamais ma vie professionnelle dans la Pharma médecine générale. Dans quelques années, il n'y aura plus de MG à visiter et plus de médicaments à leur présenter....recyclage en vue pour moi. Ouuuups. Je ne sais pas ce que je deviendrai....et ça c'est un peu dur à avaler comme couleuvre...
RépondreSupprimerIl ne te restera pas beaucoup d'années à faire, le temps que ça arrive. Mais oui, la fin de vie ça doit rapporter quand même. Rares sont les vieux qui n'ont pas 8 à 10 médocs par jours. Je ne peux pas parler en matière de coût de ces médocs car je ne m'y connais pas. Mais il y en a qui en croquent bcp plus, et de toutes façons. Tu gagnes 35€ en moins de 10 mns, toi? Alors tu comprends, si le MG comme tu l'appelles passe du temps avec toi, dis toi que ce n'est pas avec tout le monde pareil. Avec les kinés c'est pareil. Tu crois que ce ne sont pas ces vieux-là qui augmentent leur salaire mensuel? Un déplacement pour 3 ou 4 résidents? Ce seul trajet est facturé 3 ou 4 fois. Tu m'étonnes que ça coûte cher à la Sécu. Oui, pour les 2 dernières années de la vie... je ne sais pas comment ils font leur calcul, mais il n'est pas le seul à le dire.Vrai pour les chimios parait que ça rapporte et qu'ils en font peut-être plus qu'il n'es faudrait, je ne peux pas l'affirmer car j'y connais rien. Juste que moi, un cancer récidivant avec métastases, je ne voudrais pas de ça Lizette. Ils sont contrôlés d'un peu plus près les labos mais il est bien temps, il n'y a plus un radis dans le tiroir caisse.
SupprimerSinon, concernant mon prof de guitare, c'est vraiment un très bon. Ce que j'ai de lui où il est le plus impressionnant c'est le crosspicking au mediator. Et ça c'est hyper dur!! La main gauche est sur 3 accords donc pas trop dure. Bien qu'il faille une synchronisation parfaite avec la main droite. Mais la main droite, c'est infaisable pour un guitariste normal...là il joue du Tony Rice.
RépondreSupprimerhttps://www.youtube.com/watch?v=SsN61a9t4X4
https://youtu.be/SsN61a9t4X4
Bizarre ça ne fait pas de lien hypertexte...
Oui, le lien ne s'ouvre pas. essaie par mail?
RépondreSupprimerTu vois, tout ce que tu dis n'est pas du fait des labos. Les MG payés à l'acte, c'est un scandale. Mais ces gentils médecins, il faut les comprendre, ils ont fait 10 ans d'études, alors il veulent être peinards et toucher des thunes!!! Putain, ils m'énervent!! Quand je leur en parle ils défendent presque tous la médecine "libérale"!!! Mon cul oui, ils sont autant payés que moi par la sécu!!! Et ça c'est un poste important de dépenses. Pour ma maman, la maison de retraite avait ses gériatres hospitaliers et je peux te dire que l'ordonnance par rapport à la ville ( donc à son médecin traitant) a fondu comme neige au soleil. Et elle ne s'en portait pas plus mal. C'est sûr que si ce sont des MG qui viennent faire des visites ils ne doivent pas y passer beaucoup de temps. Je sais très bien ce qu'ils disent dès maisons de retraite. Pour c'est la corvée. Vite fait. Mal fait. Je te dis les dernières années de vie, c'est hosto, examens complémentaires (scan,radios,irm) et bien souvent chimiothérapies car le nombre de patients qui meurent du crabe est en grave inflation. Ce n'est pas un hasard si tous les labos vont vers l'oncologie. Il y a un vrai marché en expansion!!! D'ailleurs mon labo vient de racheter une Start up française spécialisée dans l'oncologie pas plus tard que la semaine dernière. Ce n'est pas dur de voir l'avenir. Tu sais, même si un patient prend 10 médocs la plupart seront génériqués donc plus présentés par les labos comme le mien et l'ordonnance vaudra beaucoup mais alors beaucoup moins que le prix de deux ou trois jours à l'hosto. Les labos ils vont là où il y a du blé à se faire et ce n'est pas dans les EHPAD. Je pense qu'on est à peu près le seul labo à encore visiter les gériatres. Chaque fois que je vais dans une maison de retraite je ne vois jamais un seul collègue. Et nous y allons car nous avons un produit dans l'insuffisance cardiaque qui améliore vraiment beaucoup les symptômes des patients et nous n'arrivons pas à avoir de prix....d'ailleurs si nous n'avons pas de prix en 2018, je ne suis pas sûr de finir l'année 2018 sans un PSE ou plan de sauvegarde de l'emploi. C'es vraiment très drôle comme nom. C'est paradoxal car pour une fois que c'est un vrai produit....
RépondreSupprimerC'est quoi un PSE? Un plan de sauvegarde pour l'emploi, c'est ça?
RépondreSupprimerTu es payé par la sécu, toi? Les ehpads avec un gériatre à demeure ça existe? J'en apprends, mais ça doit être en ville.Comment ça vous n'arrivez pas à avoir de prix pour votre produit pour insuffisance cardiaque?
Je ne suis pas payé par la sécu. Mais c'est comme si...En fait, le prix de médicaments est administré. Le remboursement aussi. Si un produit n'est pas remboursé autant dire qu'il ne sort pas ou s'il sort il se vend très peu... Du coup, c'est le remboursement du médicament qui fait qu'on le vend. Nous tous nos médicaments sont remboursés à 65%, médicaments utiles. Donc le labo fait son chiffre à 65% par la sécu, le reste ce sont les mutuelles. Pour les médecins c'est pareil. Tu les déconventionnes et donc tu supprimes le remboursement, tu verras qu'ils auront beaucoup moins de patients. C'est pour ça que je dis qu'ils sont payés par la sécu. D'ailleurs ils ont maintenant une prime sur objectifs de la sécu qui peut s'élever à 10/12000 euros par ans. Ça s'appelle le ROSP. D'où médecin ou visiteur médical, nous avons le même patron: la sécu. Oui nous n'arrivons pas à avoir de prix pour un médicament. C'est compliqué. Pour l'instant il peut être prescrit mais pas distribué dans les pharmacies d'officine. Les patients doivent aller le chercher à la pharmacie des hôpitaux. Ce qui n'est pas du tout pratique pour des secteurs ruraux comme le mien, car il y a des km à faire et ce sont des gens très handicapés dans leur vie quotidienne, notamment au niveau respiratoire. J'ai des histoires de patients spectaculaires. C'est la première fois que cela m'arrive. Ça m'a redonné le goût de faire ça. J'ai enfin l'impression de servir à quelque chose. Et le fait de ne pas avoir de prix et de remboursement limite forcément la prescription. J'ai peur que notre DG, un Canadien aux dents qui raye le béton, ne s'agace et décide purement et simplement de ne pas commercialiser le,produit en France dans ces conditions. Juste pour faire un exemple. En plus comme nous sommes premier labo mondial et premier en France, ça ferait un peu réfléchir les nouvelles autorités de santé pour le futur...servir d'exemple, donner une leçon. En conséquence de quoi, on nous foutrait dehors...je ne suis pas sûr d'être totalement clair. Mais bon le sujet, quand tu es de l'extérieur peut paraître un peu obscur. C'est pour ça qu'il est facile de faire des raccourcis dans un domaine aussi complexe. Et moi, ce que j'entends souvent ce sont des raccourcis, des simplifications ou des erreurs. Ce que je te raconte, c'est ce qui se passe vraiment. Et je suis assez objectif avec mon métier et mon industrie pour faire la part des choses. Tu verrais tout ce que j'ai tassé sur ma boîte dans mes différents blogues....cracher dans la soupe ça s'appelle. Voilà.
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